Гипсокартон в два слоя зачем?

Двухслойная обшивка гипсокартоном

Во время ремонта, нередко возникает ситуация, когда нужно разделить одну большую комнату перегородкой. Часто, для создания перегородки используется гипсокартон . И если при обшивке стен большинство ограничиваются одним слоем гипсокартона , поскольку не видят особой надобности в лишних затратах, то перегородку имеет смысл обшить в два слоя. Это придаст конструкции прочности, которая приходит вместе с дополнительным весом.

О чем эта статья

Видео о том, зачем нужен второй слой

Перегородка в 2 слоя

Поскольку, как уже было сказано ранее, двухслойная обшивка применяется чаще на перегородках, чем на стенах, рассмотрим процесс монтажа именно на примере данной конструкции. Начинается обшивка, естественно, с первого слоя. Нужно запомнить четыре основных правила, которые остаются актуальными для обшивки любых перегородок.

Вертикальные стыки листов, если они находятся на одной и той же стороне в одном и том же слое, должны дистанцироваться от стыков противоположной стороны на шестьдесят сантиметров. Если они будут совпадать, то неизбежно возникновение на перегородке трещин, так что данный вариант недопустим ни при каких обстоятельствах;
Очень важно, чтобы все горизонтальные стыки находились на профиле. Нельзя допускать, чтобы стыки попросту висели в воздухе;
Горизонтальные стыки между разными листами гипсокартона не должны находиться на одной линии. Нельзя допустить, чтобы они хотя бы приблизительно совпадали. Минимальное расстояние между стыками составляет сорок сантиметров;
На одной и той же стороне, горизонтальные стыки с дистанцией сорок сантиметров нужно располагать в шахматном порядке.

Прежде всего, необходимо рассчитать необходимое количество материалов. В этом нам поможет калькулятор комплектующих для обшивки перегородки с двух сторон в два слоя:

*Внимание ! Все результаты являются примерными — точность зависит от материала стен, состояния и формы помещения

Итак, приступим к технологии обшивки. Для начала нужно обшить только одну из сторон, а потом уже переходить ко второй. Не стоит забывать, что стыковать листы можно строго на профилях и кладутся они только вертикально. Но профилей мало, чтобы закрепить листы, стукающиеся в разных местах, поэтому потребуется установить перемычки. В одиночку их установить будет трудно. Придется искать напарника, который придержит перемычки, пока вы будете саморезами закреплять их на профилях. Когда вы монтируете первый слой, важно помнить, что шаг саморезов не должен превышать семьдесят пять сантиметров. После того как вы обшили первым слоем одну сторону перегородки, не спешите начинать вторую. Если вы провели проводку внутри перегородки, обязательно пометьте местоположение концов проводов. Неплохо буде сфотографировать всю проводку.

Чтобы перегородка не казалась картонной, прежде чем обшить вторую сторону, закрепите в ней шумопоглощающую минеральную вату.

Вставлять вату нужно между профилями, не оставляя свободного места. Нужно использовать немного больше ваты, чтобы она держалась без дополнительного закрепления.

После обшивки одной стороны, можно приступить ко второй. Процесс обшивки ничем не отличается, поэтому не будет подробно рассматривать его в отдельности. Когда обе стороны обшиты в один слой, к нанесению второго можно приступать не сразу. Для начала, нужно отделать швы между гипсокартонными листами первого слоя. Плотно забейте шпаклевкой все швы на стыках. Армирующую ленту на данном этапе использовать не нужно. Она понадобится только на втором слое. Прежде чем продолжить работу, дождитесь высыхания шпаклевки на швах.

Теперь можно приступить к монтажу второго слоя гипсокартонных листов. Вот тут приходит время запомнить одно очень важное правило: стыки листов первого и второго слоя гипсокартона не должны совпадать друг с другом. Почему так!? Делается это для прочности.

Однако, как было сказано ранее первый слой листов был заложен на профилях и перемычках, только на них должны располагаться стыки. Казалось бы, все стыки второго слоя автоматически попадут на перемычки. Чтобы решить эту проблему расстояние между профилями делают 2 раза меньше ширину листов. Таким образом, края одного слоя попадают на все четные ребра, а другого на все нечетные.

Чтобы правильно выполнить эту задачу, рекомендуется записывать все параметры листов, а именно их размер, а также координаты размещения всех профилей и перемычек. Это поможет не промахнуться при монтаже второго слоя. Также, полезно будет заранее составить схему перегородки, указав параметры каркаса и всех необходимых листов.

Саморезы для первого и второго слоя отличаются по размеру. Если для первого слоя их длина должна составлять двадцать пять сантиметров, то для второго – тридцать пять. Шаг же, наоборот, на втором слое делается значительно меньше – двадцать пять сантиметров. Важно также запомнить, что облицовка гипсокартоном не должна располагаться впритык к полу и потолку. Нужно сделать небольшой отступ в пять – десять миллиметров.

После того как вы закончили обшивку вторым слоем, можно приступить к просверливанию отверстия для розеток и выключателей. Именно для этой цели жизненно необходимо было зафиксировать на фотографии или хотя бы на бумаге размещение встроенной электропроводки. Если вы не встраивали проводку в перегородку, вам не придется этого делать. Тем же, кто решил вмонтировать розетку или выключатель, особо утруждаться не придется. От монтажа проводки в однослойной ГКЛ-стене, процесс отличается только тем, что дыру нужно сверлить в два раза глубже.

Теперь пришло время обработать швы второго слоя. Как и в первом, нужно загрунтовать их. Тщательно и плотно забейте грунтовку на местах всех стыков, чтобы не оставалось швов. В первую очередь, пытайтесь вдавить грунтовку внутрь шва, чтобы забить пространство между листами полностью. После того как забьете все дыры, зашпаклюйте швы сверху. После этого, не спешите сразу клеить грунтовую ленту. Возьмите шпатель и почти под прямым углом уберите все лишнее с поверхности стены. Делается это для того, чтобы лента не выпирала. Если швы окажутся не вогнутыми, а торчащими, лучше все равно не станет. Поверхность должна быть идеально ровной, чтобы можно было нанести декоративную отделку из краски или обоев.

Это касается вертикальных швов, с горизонтальными и угловыми дело обстоит несколько иначе. так же как и горизонтальные, забейте их плотно шпаклевкой, уберите лишнее, но прежде чем замазывать швы на поверхности, дождитесь, пока шпаклевка схватиться и высохнет. После этого, уже намажьте шпаклевку повторно, выровняйте и наклейте ленту. Если сделать все и сразу, то, скорее всего, швы станут выпирать и образовывать на стене неровности. Мы уже разобрались, что это плохо для внешнего вида. Все дело в том, что шпаклевка плотно заседает в шве и довольно трудно выгнать ее оттуда при помощи шпателя.

У армирующей бумажно ленты, в центре имеется своеобразная канавка, которая предназначена для того, чтобы ленту удобнее было сгибать и прижимать, таким образом, к углу. Чтобы избежать в будущем проблем, нужно тщательно выдавить из-под ленты всю шпаклевку. В противном случае, придется туго на более поздних стадиях ремонта. Поможет избавить от излишков шпаклевки предусмотрительность. Когда будете только разводить смесь, сделайте ее пожиже. Выгоняйте шпаклевку при помощи шпателя. Давите на него посильнее и проводите вдоль всей ленты.

На этом обшивка перегородки гипсокартоном заканчивается. В результате выходит плотная перегородка, сделанная из двух слоев гипсокартона и не пропускающая шум. Следующим шагом уже станет монтаж розеток и выключателей, а также отделка стены, чтобы придать ей приемлемый вид.

Обшивка стены

Что же касается двойной обшивки гипсокартоном обычной бетонной стены, наложение второго слоя ничем не отличается. Немного иначе будет выстроен каркас и, соответственно, по-другому лягут листы на первом слое обшивки, но двойная отделка происходит аналогичным способом. Но обшивать простую стену гипсокартоном два раза не рекомендуется. Если в случае с перегородкой второй слой необходим, чтобы искусственная стена была достаточно прочной и не пропускала звуков, то обшивание бетонной стены в два слоя имеет мало смысла. Одного слоя ГВЛ будет вполне достаточно и для утепления, и для выравнивания, и для звукоизоляции стен. Минус двухслойной обшивки стену в том, что она существенно сокращает размер комнаты. Может быть, в больших залах это и будет совершенно незаметно, но в маленьких кухнях, ванных и туалетах, которые часто встречаются в российских домах, вы сразу почувствуете сокращение площади. Не слишком приятно жить в тесноте. Это слишком высокая цена за то, чтобы соорудить конструкцию, которая в большинстве случаев не пригодится на практике. В таких ситуациях лучше обойтись стандартной однослойной конструкцией.

Как и зачем ложить гипсокартон в 2 слоя?

Монтаж ГКЛ в два слоя применяется при возведении межкомнатных простенков большой площади и/или высоты. При этом частота несущих профилей для гипсокартона остается такой же, как и при установке в один слой. Какие преимущества даёт двухслойная технология? Прежде всего, это значительное повышение прочности конструкции. Стенка приобретает высокую устойчивость на изгиб и сжатие. Также существенно повышается звукоизоляция, прежде всего от вибрационных шумов. Данная технология используется не только в коммерческом строительстве, но и при отделке жилых помещений. При ремонте квартиры стенку в два слоя чаще всего обустраивают на кухне (рекомендуется применять влагостойкий гипсокартон Knauf толщ. 12,5мм/2м). Впоследствии на неё можно смело установить подвесные шкафчики без необходимости применения дополнительных крепежей.

Процесс монтажа второго слоя гипсокартона

Технология обшивки перегородки в два слоя

На первом этапе двойной обшивки на несущий каркас закрепляется первый слой стенового гипсокартона (Knauf толщ. 12,5 / 2 или 2,5 м). При монтаже второго слоя необходимо придерживаться следующих четырех правил:

Как горизонтальные, так и вертикальные стыки листов внутреннего и внешнего слоя на одной стороне перегородки должны быть на расстоянии не менее 50 см;
Вертикальные стыки листов противоположных сторон перегородки при зашивке, как первым так и вторым слоем должны быть разнесены минимум на одну несущую стойку — 60см;
Если помещение имеет значительную высоту и при обшивке появляются вертикальные стыки, они также должны быть закреплены на горизонтальных профилях. Недопустимо, чтобы листы висели в воздухе или опирались на нижестоящий лист. Это гарантированно приведет к деформации кромки ГКЛ и появлению трещин на внешней стороне декоративного слоя;
Размещение горизонтальных стыков должно быть не менее 40 см.

ВАЖНО! Так как для закрепления горизонтальных стыков в каркасе должны быть предусмотрены дополнительные несущие профиля более целесообразно для ремонта квартиры с высокими потолками использовать ГКЛ большого размера. К примеру, влагостойкий гипсокартон Knauf толщ. 12,5 / 3м.

Внутри простенка обязательно размещается минеральная вата для звукоизоляции

Некоторые особенности и секреты монтажа

Хоть двухслойная обшивка несколько поднимает стоимость ремонта квартиры, есть определенные хитрости, которые позволят сэкономить. Прежде всего, это использование более тонкого (9,5 мм) гипсокартона для внутреннего слоя. Для внешнего, придётся применить стандартный стеновой гипсокартон Knauf толщ 12,5 / 2,5м. В случае если двойную перегородку следует возвести в помещениях с повышенной влажностью, то для первого слоя допускается использовать обычный, не влагостойкий ГКЛ.

Если в местах стыковки первого слоя нет несущего профиля, допускается использование перемычек. Это полосы стандартного стенового ГКЛ шириной не менее 20 см. Монтаж перемычки лучше всего осуществлять вдвоём. В то время как один работник поддерживает перемычку с внутренней стороны простенка, второй шуруповертом закрепляет элемент. Шаг саморезов для крепления перемычки не должен превышать 30 см.

Расстояние между профилями несущего каркаса лучше всего принять как половину ширины гипсокартонного листа. Таким образом первый слой ГКЛ будет крепиться на нечётные стойки, а второй на четные. Крепление первого слоя к несущему каркасу осуществляется саморезами для гипсокартона длиной 25 мм с шагом не более 75 см. Второй слой крепится саморезами длиной 35 мм с шагом 25 см. Крепление листа рекомендуется осуществлять от центра к краям либо от одного края другому, это предотвратить образование волн.

Схема расположения стыков при двухслойном монтаже

Необходимо помнить, что как первый, так второй слой ГКЛ не должны вплотную прилегать к потолку или полу помещения. Это может вызвать внутреннее напряжение в конструкции при усадке здания, что повлечет за собой растрескивание несущего слоя и внешней декоративной отделки. Расстояние до потолка и чистовой поверхности напольного покрытия должна быть не менее 5-10 мм.

Между двумя слоями гипсокартона не должно быть никаких промежутков их наличием может привести к возникновению акустической реверберации, другими словами второй слой гипсокартона может резонировать как натянутый барабан. Все-таки между листами первого слоя необходимо заделать шпаклевкой, но без применения штукатурной ленты. Некоторые мастера для улучшения соединения промазывают всю поверхность первых листов обойным клеем для бумаги (бустилат или ПВА), это гарантирует надежное соединение и придаст инструкции дополнительную монолитность.

Гипсокартоновые потолки

Здравствуйте! Мне укладывают гипсокартоновые потолки влагостойким гипсокартоном. Заклеивают лентой швы, потом сказали, что будут еще что-то клеить и замазывать. Вопрос: достаточно ли одного слоя гипсокартона, чтобы потолок не пошел трещинами, или нужно не меньше двух слоев укладывать, учитывая, что соблюдаются все технологии по укладке (проклейка швов и тд). И второе: в пару местах потолок собирали из небольших кусков. Вопрос: учитывая все перечисленное по технологии укладки, нужно заставить рабочих снять участки, где они собрали из кусков и заставить их положить цельные куски?

В один слой можно сделать, но желательно чтобы толщина листа гипсокартона была 8 мм, а не 12, который чаще всего закупают. Также важно, чтобы был собран правильный жесткий каркас. Если все равно опасаетесь трещин, потратьте деньги на материал и попросите провести сплошное шпатлевание потолка Унифлотом. Ну и не забываем грунтовать.

Мастеров онлайн: 521 Заказов в неделю: 1 847 Предложений в сутки: 697

один слой этого достаточно иначе будет тяжелый потолок а где с кусков зависит как они собрали конструкцию.

швы надо шпаклевать унифлотом один слой гкл достаточно а расстояние между профилями не более 40 см вообщем делать обрешётку как тетрадка в клетку

Вечер добрый, Мария. Одного слоя вполне достаточно. швы заделываются унифлотом и проклеиваются лентой. один раз прошпатлевав, я обычно клею стекловолокно (паутинку) и ещё раза два-три шпатлюю шитроком. ничего не трещит. но возможно у ваших мастеров своя метода. если вы их выбрали, доверьтесь.. удачи.

Здравствуйте Мария! Если ваши рабочие соблю

профиль на ГКЛ должен быть через 40см швы в ГКЛ перед заделкой должны быть зарезаны ножом,только тогда трещин не будет

А почему гипс должен пойти трещинами? Если руки прямые у мастеров, то не должен. Если каркас собран правильно, то нет. Трещины по обыкновению появляются из за возникающих напряжений в листе, если каркас собран криво, и не зарезаны швы должным образом.

Добрый день вообще по технологии и нормам СНИП потолок делается в 2 слоя и обязательно листы пускать вразбежку чтобы швы не совпадали.Каркас собирается не только через 40 см но и квадратами 50 на 60.По поводу тяжести потолка делать нужно нормальный крепёж,швы рекомендую проклеивать перфорированной бумагой держит лучше серпянки.Ну а заделывать сами швы можно не только унифлотом,а также фуген фюллер.А для того чтобы получить деньги и убежать хватит и одного слоя.

учитывая правильную технологию монтажа обрешетки и ГКЛ второй слой не нужен. Швы расшиваем(кроме заводских), проклеиваем «серпянкой» и проходим «унифлотом». Затем проходим всю площадь шпатлевкой (под обои), клеим стеклохолст и минимум 2 слоя «шитрока». При соблюдении этих требований даю гарантию, потолок нигде не треснет

Нада прост натит хароши мастер

В большинстве случаев достаточно одного слоя, как уже было сказано, необходимо делать зазоры 1- 2 мм между листами или применять листы с полукруглой кромкой. Швы необходимо перед шпаклевкой прогрунтовать. Применение бумажной ленты типа шитрок очень приветствуется, т.к. она намного лучше обычной серпянки. Иногда при хранении листы бывают повышенной влажности и они меняют геометрию в сторону расширения. Определить на глаз влажность очень трудно. При применении серпянки большая вероятность появления волосяных трещин. В этом случае делают потолок в 2 слоя с разбежкой швов по слоям. Швы отделываются только на 2 слое. Стыки листов должны находиться на каркасе. Желательно, хотя бы по периметру листа 2 слоя промазать клеем а затем крепить. При больших площадях потолка 2 слойный потолок ведет себя более стабильно и со временем не проявляются места стыков в виде небольших местных искривлений видимых в косом свете.

Так все нормально просто возникает вопрос если это не санузел то зачем влагостойкий гипсокартон

Добрый вечер. 1. Где монтируются потолки (кирпичный, панельный, деревянный дом)? от этого будет зависеть способ монтажа. ( Все способы можно найти на офиц. сайте кнауф.) 2. Сам производитель гипсокартона, а именно Кнауф, говорит, что на потолок лучше использовать 12мм ГКЛ, также обязательно соблюдать условия хранения его на объекте, только в горизонтальном положении. 3. Посоветовал бы проклеить флизом, перед покраской. 4. НУ И ОБЯЗАТЕЛЬНО ГРУНТОВАТЬ ! ))))))

Перегородка из двух слоев гипсокартона: технология обшивки 2 слоев ГКЛ

Вступление

Перегородка из двух слоев гипсокартона это наиболее часто используемый тип перегородки, применяемый в офисах, офисных зданиях, общественных места, реже в квартирах и домах. Этот тип перегородки собрал воедино, прочность, надежность, хорошие характеристики по звукоизоляции.

Перегородка из двух слоев гипсокартона по Кнауф технологии

Беря за основу технологии комплексных систем компании Кнауф, нужно отметить, что перегородки из двух слоев гипсокартона правильно называются, перегородка типа С112 с конструкцией из одинарного металлического каркаса, обшитого с двух сторон двумя слоями гипсокартонных листов (гипсовых плит). Высота таких перегородок может достигать 9-ти метров, с массой квадрата около 50 кг (лист 12,5 мм).

Каркас двухслойной перегородки

Каркас двухслойной перегородки может быть выполнен толщиной 50/75/100 мм с использование соответствующих профилей ПС 50/75/100 мм.

По самому определению данного типа перегородки каркас делается в один профиль шириной. По потолку и полу границы перегородки монтируются направляющие профили (ПН). Стоечные профили (ПС) вставляются в профили ПН строго вертикально и прикрепляются к ним просекателем или клоп-шурупами, по 8 штук на одну стойку.

Важно , чтобы края листов ГКЛ при креплении на каркас попадали на середину профилей. Из этих соображений, выбирается шаг между стойками каркаса и установка дополнительных горизонтальных профилей между стойками.

Мы знаем, что размеры гипсокартонного листа хорошо делятся на 600, поэтому и расстояние между профилями каркаса перегородки логично выбрать кратно этой цифре – 600.

Важно! По технологии, нормальный шаг стоек в перегородках высотой до 4 метров, должен быть 600 мм, но не менее 250 мм, для любого размера профилей ПС. В подтверждении ловите таблицу.

Чертеж двухслойной перегородки

Чертеж двухслойной перегородки имеет важно значение, не только для закупки материалов, но и для последующего монтажа. Поясню.

Кроме того, что края листов ГКЛ должны попадать на середины профилей каркаса, второй слой листов, должен быть смещен по отношению к первому не менее чем 400 (горизонт) и 600 (вертикаль) мм. Всё это нужно отобразить на чертеже будущей перегородки, используя такой шаблон.

По нему вы легко посчитаете необходимое количество стоек, направляющих и листов ГКЛ.

Количество саморезов для перегородки

Важно понимать, что для закрепления листов гипсокартона понадобятся саморезы гипсокартон-металл различной длины. Для первого слоя нужны саморезы типа TN 25 мм, для второго слоя саморезы типа TN 35 (или 45) мм.

Листы крепятся к каркасу по горизонтали и вертикали;
Шаг между шурупами не более 250 мм. Такая технология;
При этом от горизонтального края листов шурупы должны отстоять не менее чем на 15 мм. От вертикального края не менее 10 мм. Это исключить облом краёв листа;
Смещение рядов вертикальных креплений шурупов, на стыках двух листов, должно быть не менее 10 мм. Это усилит конструкцию.

Особенности конструкции каркаса для перегородки в 2 слоя ГКЛ

Нет никаких особенностей каркаса перегородки из двух слоев гипсокартона. Всё те же общие правила работы с металлическими каркасами гипсокартонных конструкций:

Сторона профиля ПН, соприкасающегося при монтаже со стеной (полом) должна проклеиваться звукоизоляционной лентой типа Дихтунгсбанд (о звукоизоляционной ленте тут);
В каркас перегородки обязательно укладывается слой звукоизолятора. Он доложен плотно занимать место между листами гипсократона;
Головки шурупов утапливаются в листе ГКЛ на 2-3 мм;
Швы между листами первого слоя не проклеиваются;
Швы между листами второго слоя, проклеиваются малярной лентой и шпаклюются, лучше гипсовой шпаклевкой типа Фугенфугель. Как заделывать швы тут;
Вся поверхность перегородки шпаклюется шпаклевкой по гиспокартону необходимое количество раз, чтобы достичь технологической ровности. Как шпаклевать гиспокартон тут.

Перегородка и дверь

В любую перегородку из ГКЛ можно установить дверь. Об этом читаем тут. Здесь, напомню, что вес полотна двери должен быть:

Не более 25 кг, для стек ПС без укрепления брусом;
Не более 50, 75,100 кг, если используются стойки в проёме двери типа UA 5075100.

Примечание: Стойка UA стандартная силовая (усиленная) стойка компании Кнауф.

Выводы

Перегородка из двух слоев гипсокартона по затратам превышает перегородку С111 (перегородка в один слой). Наверное, по этому, в квартирах и домах с потолками до 3 метров предпочитают делать однослойные перегородки, что в принципе не правильно, так как однослойные перегородки больше подходят для технических помещений.

отделка гипсокартоном потолка в 1 или в 2 слоя?

Уважаемые практики!
Подскажите пожалуйста как все-таки лучше сделать подвесной потолок из гипсокартона
в 1 или 2 слоя?
Уточню:
один слой 12 мм или более тонкий гипсокартон, но в 2 слоя
с перекрытием предыдущих стыков?

Сегодня увидела как мастера соседу потолок отделывают и удивилась..
Сказали, что так надежнее и лучше- дом просядет- потолок все равно будет идеальным.

Похоже на развод на деньги за доп. объемы.

В два конечно лучше, но и дороже естественно.

Спасибо за быстрый ответ.
)
А направляющие для гипсокартона без проблем выдержат этот двойной слой?

Каркас должен быть сделан с учётом нагрузки 0,15 # 0,30 кН/м2(в эти рамки влезает даже 2х12,5, не то что 2х9,5)
каркас 113 по Кнауфу 600-1200х400-500, между подвесами 650.

Подниму-ка я тему.
Возник похожий вопрос — ремонт в новостройке, делаю фальшпотолок из ГКЛ (полоса вдоль стен шириной

60 см) для устройства подсветки потолка, стОит ли разоряться на второй слой ГКЛ, или можно обойтись одним?
Сильно ли второй слой снижает вероятность появления трещин в будущем?

Еще вопросик в чужую тему
а если дому зо лет — просадка вроде не грозит. нормально будет один слой 12,5?

Не очень понятно, зачем городить огород с двумя слоями гипрока. Один слой, шпаклевка стыков и поклейка потолочных виниловых обоев. Далее окраска 2-3 слоя водоэмульсионкой. Стоит уже 12 лет без единой щелочки.

2 слоя делают,что бы потолок по стыкам не трескался,но,если каркас сделан не прочно,весь болтается,то и 2 слоя потрескаются.Чаще трескается,когда его зашкуривают,или красят валиком(вибрация),потом расшивают,опять шпаклюют,подкрашивают(из-за чего пятна на потолке при отражении окна),и сдают заказчику.А потолок по этим местам опять треснет.Нужно каркас делать крепким.И стандартные подвесы прямые-полное г.,потолок весит как на на нитках,лучше вместо них вешать на тот-же гипсокартон(!)-вибрации не будет,не будет и трещин.Так что в 2-х слоях нет смысла.

dmvt1 написал :
поклейка потолочных виниловых обоев

Я в Питере частенько так делал,а в Москве как-то не принято,ни разу не видел.

klynk написал :
стОит ли разоряться на второй слой ГКЛ, или можно обойтись одним?

Не надо второго слоя.

Maola написал :
нормально будет один слой 12,5?

Конечно нормально, даже 9мм нормально будет

Специалисты Кнауф (смотрите их форум) говорят, что ГКЛ на потолок только 12,5мм, да и 2 слоя они рекомендуют.

2ashkalikov Не спорю со специалистами Кнауф,но я рекомендую то,что поверено мной многолетним опытом.Они же рекомендуют подвесы прямые,а я считаю их слишком сопливыми,на них потолок болтается.

y-pro написал :
лучше вместо них вешать на тот-же гипсокартон(!)-вибрации не будет,не будет и трещин.

хотел бы уточнить, какие подвесы лучше применять

2sano .Сначала как обычно пикручиваете профиль 27х28 по периметру комнаты,затем прикручиваете профиль 27х28 к потолку ровно там,где будет стык двух листов.К нему прикручиваете полоску ГКЛ по всей длинне и шириной на пару см. ниже уровня будущего потолка.Вдоль этой полоски натягиваете отбивочную нить с краской,и от боковых профилей щелкаете по полоске ГКЛ.Осталась полоса в уровне,по ней прикручиваете профиль 60х27,остаток ГКЛ срезаете.
Думаете,так дольше и дороже?За то я потом не трачу время и материалы на многократное расшивание одних и тех же трещин,запенивание их,шпаклевание,покраску,из-за чего потом пятна на потолке.

аа, видел такой способ, у одних, не очень проникся

ashkalikov написал :
Специалисты Кнауф (смотрите их форум) говорят, что ГКЛ на потолок только 12,5мм, да и 2 слоя они рекомендуют.

. форум это хорошо, но технологические листы от производителя лучше
..и почему именно в два слоя , а не в три или четыре?

2y-pro Ваш способ имеет право на жизнь, ибо это симбиоз многоуровневого и одноуровневого потолка. ИМХО по трудоемкости и расходам уступает класической технологии

так и подумал, видел как то давно этот способ

y-pro написал :
Думаете,так дольше и дороже?

думаю что так плохо и так делать нельзя, потолок висит на полосках гкл, которые прикручены к тому же с одной стороны

sano написал :
думаю что так плохо

А я не думаю.Я это проверил много раз,и точно знаю,что так лучше,чем на подвесах.Потолок очень крепкий,не трескается,и не трачу потом время на устранение трещин.И я на чужие советы не отвечаю,что так не правильно,если сам это не проверил!Ну и что,что с одной стороны,Вы сначала сделайте так,и если потолок треснет,я сам в форуме напишу,что я лох,и извинюсь перед всеми.У меня на всех объектах потолки так сделаны,и ни одной трещины!И я просто даю людям проверенне советы,а пользоваться ими,или нет-личное дело каждого.
С уважением,Юрий.

у меня тоже без трещин, но не таким способом

2mirock Не спорю,не всегда на подвесах трескается,но очень часто.

Немножко не в тему,а если использовать в ванной комнате не влагостойкий гипсокартон а гипсоволокнистый лист,насколько он лучше противостоит протечкам соседей сверху

y-pro написал :
не всегда на подвесах трескается,но очень часто.

. это не аргумент! Подвес — есть достаточно жесткая конструкция. это, знаете, как валить с больной головы на здоровую

sashkm написал :
если использовать в ванной комнате не влагостойкий гипсокартон а гипсоволокнистый лист,насколько он лучше противостоит протечкам соседей сверху

ГВЛ в ванных комнатах обязан быть обработан гидроизоляцией. После этой процедуры Ваш вопрос становится не актуален

Палецкий написал :
Подвес — есть достаточно жесткая конструкция

Подвес-это сопливая конструкция!Приставьте к потолку прожектор,и Вы увидите как он весь играет при зашкуривании или покраске валиком.Вы думаете,я ни разу на подвесы не делал?

y-pro написал :
Подвес-это сопливая конструкция!

дело не в конструкции, а в подвесе, их часто делают из металла который не толще пивных банок
подвес можно заменить обрезком профиля, получим жесткость по всем направлениям

ещё бы нормально было если гкл заменить на полоски-обрезки фанеры или листовой металл, а то гкл, да у него саморез с краю гипс раскрошит и держатся он (саморез) в гкл не будет, конечно куевая туча саморезов будет держать полоску, так она прикручена с одной сторонны

в общем технология затратна (время-материал) и на моё имхо не надёжна

y-pro написал :
Не спорю со специалистами Кнауф,но я рекомендую то,что поверено мной многолетним опытом.Они же рекомендуют подвесы прямые,а я считаю их слишком сопливыми,на них потолок болтается.

y-pro написал :
Подвес-это сопливая конструкция!Приставьте к потолку прожектор,и Вы увидите как он весь играет при зашкуривании или покраске валиком.Вы думаете,я ни разу на подвесы не делал?

Да с чего Вы вообще взяли, что подшивной потолок обязательно должен быть жёстко связан с основным.
В идеале сам гипрочный потолок должен быть прочным и не иметь жёстких привязок к несущим конструкциям — тогда и трещин не возникнет, да и шумоизоляция улучшится. Поэтому и делают двухуровневые каркасы на «тягах», зашивают в два слоя и проклеивают под направляху демпферную ленту.

10 ошибок при монтаже гипсокартона

Гипсокартон – универсальный и практичный материал, который часто применяют при отделочных работах. С равной частотой пользователи продолжают повторять одинаковые ошибки при монтаже, которые приводят к порче материала и появлению трещин на финишном покрытии. В этой статье мы рассмотрим 10 наиболее распространенных оплошностей при монтаже ГКЛ.

Гипсокартон крепят лицевой стороной внутрь стены

ГКЛ имеет лицевую и обратную сторону. При монтаже важно крепить листы так, чтобы лицевая сторона была обращена в помещение. На лицевой стороне обычно нет никакой маркировки и она бывает немного шершавой, но главная особенность лицевой стороны состоит в том, что в эту сторону обращен заводские кромки.

Когда один лист ставят рядом с другим на стыке между ними образуется выемка, она нужна для будущей обработки шпаклевкой. Неопытные пользователи полагают, что такой шов не нужен, и кладут листы лицевой стороной вниз.

Подробнее про заделку стыков между листами гипсокартона читайте в статье «Заделка швов между листами гипсокартона: пошаговая инструкция».

Неправильная раскладка листов

Часто это ошибка связана с тем, что сначала делают каркас, а затем под него начинают подгонять гипсокартон. В результате такой практики листы часто режут — увеличивается количество обрезных стыков и большее количество материала уходит в брак. Также увеличивается общее время на проведение работ.

Планирование расположения каркаса под листами гипсокартона.

Правильно начинать работу с планирования раскладки на бумаге, затем по ней уже намечают стоечный профиль каркаса.

Про ошибки, связанные с монтажом каркаса для гипсокартона читайте в статье «6 ошибок при монтаже каркаса для гипсокартона».

Образование крестообразных швов

Этот недочет также является следствием отсутствия правильной раскладки. Листы гипсокартона надо монтировать со смещением, чтобы крестообразных швов не появлялось. Наличие таких швов существенно сказывается на прочности конструкции.

При укладке двух слоев стыки также не должны пересекать друг друга.

Использования одного слоя ГКЛ для перегородок

Это не совсем ошибка, просто однослойное покрытие более уязвимо к механическим воздействиям по сравнению с двухслойным. Случайный удар при перестановке мебели или при проведении других работ могут пробить покрытие из гипсокартона.

Правильный вариант раскладки при двухслойном монтаже гипсокартона.

Горизонтальный монтаж листов гипсокартона при однослойной обшивке

При монтаже в один слой горизонтальный монтаж считается менее прочным. Это связано с разной прочностью на изгиб у листов гипсокартона. При двухслойной обшивке, горизонтальная укладка допускается первым или вторым слоем.

Вертикальное хранение листов

Наиболее оптимально хранить гипсокартон в горизонтальном положении, так он менее всего подвержен деформациям. Вертикальное хранение тоже допускается, но только в том, случае, если удается поставить листы под углом 90 градусов к полу. Если опереть листы на стену, то они могут погнуться.

При этом недопустимо хранить листы, оперев их меньшей гранью на стену. При горизонтальном хранении под стопку листов надо положить деревянные подпорки, чтобы исключить искривление и попадание влаги с пола. Сверху гипсокартон следует накрыть полиэтиленовой пленкой.

Гипсокартон нельзя хранить при отрицательной температуре ниже 10 градусов, на улице хранить материал не рекомендуется (не более 6 часов), в помещении не должно быть повышенной влажности.

Саморезы слишком близко к краю

При закреплении листов на каркасе саморезы располагают слишком близко к краю листа, из-за этого при температурных расширениях материала метиз разрывает гипс. Правильный монтаж предполагает, что крепеж находится на расстоянии 10 – 15 см от края.

Неправильная установка саморезов

Метиз не должен торчать над поверхностью – это затруднит шпаклевание швов. Проверить уровень самореза можно шпателем, если полотно цепляет шляпку, то метиз надо докрутить.

Во время работы на последнем этапе надо снизить скорость на шуруповерте, потому что чрезмерное заглубление приведет к тому, что шляпка разорвет материал, а крепеж потеряет свою прочность. Если это все-таки произошло, то саморез надо выкрутить, потом отверстие замазать шпаклевкой.

Саморез должен заходить в профиль под углом 90 градусов, следите за тем, чтобы метиз не искривлялся.

Использование ножовки для раскройки листов

Неопытные пользователи для резки гипсокартона зачастую выбирают неподходящие инструменты. Работа ножовкой отнимет много времени, а зубья пилы будут оставлять на кромках листов неровности и зазубрины, которые потом затруднят создание правильной кромки для стыковки листов.

Отрез листа по прямой проще сделать строительным ножом: прорезается только верхний слой картона, а сердечник просто переламывается по линии.

Отсутствие компенсационного зазора от пола и потолка

Гипсокартон подвержен температурным расширениям, поэтому от пола и потолка надо делать отступ 3 – 5 мм. Этот зазор позволит листам свободно изменять свою геометрию, а на стыках не появится трещин.

Избегая этих ошибок, можно получить качественное покрытие из гипсокартона. При этом немаловажную роль играет качество сборки каркаса, материал про разные виды профилей для ГКЛ можно найти в статье «Профиль для гипсокартона: краткий ликбез».