Можно ли класть газобетон на плиточный клей? - UralPenoblok.ru

Можно ли класть газобетон на плиточный клей?

Как класть пеноблоки на клей, в каких это случаях будет выгодно и как это сделать мы и расскажем ниже. Так же на видео в этой статье и фото вы сможете получить

Можно ли класть газобетон на плиточный клей?

Как выполняется кладка пеноблока на клей

Кладка пеноблоков на клей

Можно ли пеноблоки класть на плиточный клей думают многие при строительстве и ремонте. И ответ в этом вопросе будет положительный. Разумеется можно, но прежде чем это делать надо подумать, на сколько такой шаг будет оправдан.

Как класть пеноблоки на клей, в каких это случаях будет выгодно и как это сделать мы и расскажем ниже. Так же на видео в этой статье и фото вы сможете получить и дополнительную нужную информацию.

Чем привлекателен пеноблок

Использование пеноблоков для строительства домов и других сооружений приобретает все большую популярность. Это связано с как с физическими характеристиками материала, так и его относительно невысокой стоимостью. Они изготавливаются из пенобетона – разновидности легких бетонов.

Клей для кладки пеноблоков может быть довольно разный по своему ставу и цена его тоже разнится. Можно класть пеноблок на плиточный клей?

Разумеется можно. Но прежде чем это делать посчитайте. Если это несущие стены, тогда это будет просто дорого, а вот цементный состав будет в самый раз. Его стоимость не большая и получится просто дешевле.

Внимание: Класть пеноблоки на плиточный клей будет выгодно только в случае постройки не больших объектов. Это могут быть перегородки. При больших объемах это не выгодно с экономической точки зрения.

Можно ли класть пеноблоки на плиточный клей

  • Пеноблоки устойчивы к возгоранию, им не страшны процессы гниения. Они довольно экологичны – не выделяют вредных веществ, если их использовать для строительства жилых помещений.
  • Большим преимуществом этого материала является его легкость, строится дом из пеноблоков быстрее, чем из кирпича, главное заранее познакомиться с особенностями этого материала. К тому же он легко подвергается обработке – штробится, шлифуется, режется самыми обычными инструментами без особых усилий.
  • Область применения пеноблоков в строительства широка. На сегодня это один из самых ходовых строительных материалов, который используется для возведения коттеджей (см. Постройка коттеджей из пеноблока своими руками) и малоэтажных сооружений различного назначения
  • Стены из пеноблоков сочетают конструкционную прочность и хорошо сохраняют тепло, не подвержены деформации из-за влажности, они не будут пропускать в дом шум с улицы. Благодаря особенной структуре, в стены из пенобетона без труда можно спрятать коммуникации, так как для штробления не нужны особые инструменты и значительные усилия.

Способы кладки пеноблоков

Технология укладки пеноблоков на клей подразумевает два варианта: на раствор и клей. Оба способа имеют достоинства и недостатки. Но особых отличий в них нет.

Пеноблоки можно класть на плиточный клей при не больших объемах работ, цементный же состав будет выгоден при большом строительстве:

  • На цементный раствор можно укладывать не очень качественные блоки – со сколами и неровной поверхностью (см. Как выполняется кладка пеноблоков на цементный раствор). Однако, дешевизна цементного раствора не окупит дополнительных затрат на выравнивание стен штукатуркой и, что более важно, швы большой толщины в кладке увеличат теплопроводность стен. При стандартной толщине шва в 12 мм будет теряться больше 25 % тепла, так что потребуются большие затраты для прогрева помещения.
  • Тонкие швы при клеевом способе укладки пенобетонных блоков имеют стандартную толщину 1 мм, поэтому потери тепла составляют не более 4 %. Но это не единственное преимущество использования клея для укладки блоков. Тонкие швы, соединяющие материал, из которого построено сооружение, обеспечат его большую устойчивость к нагрузкам.
  • Для строительных работ с использованием пеноблоков используют специальные клеи – мастики. Для того, чтобы добиться надежного прочного и герметичного соединения пеноблоков между собой надо использовать клей высокого качества. Этот тот случай, когда экономия может выйти боком.

Возникает вопрос – а зачем наносить клей на всю довольно широкую поверхность пеноблока, нельзя ли ограничится наложением клея только на его края, оставив середину без клеящего раствора?

Однозначный ответ на этот вопрос – нет, горизонтальный слой клея на блоке должен быть полноценным и покрывать всю поверхность, в противном случае возрастет нагрузка на края блоков, что приведет к снижению устойчивости конструкции и ее теплопроводных характеристик.

  • Еще одним вариантом укладки является использование плиточного клея. Его, в отличие от мастики для пеноблоков, не надо разводить, он продается уже в виде, готовом к работе. Плиточный клей имеет ряд преимуществ – сравнительно невысокая цена, с укладкой на плиточный клей можно вполне справиться самостоятельно, он морозоустойчив, так что укладку можно осуществлять в любую погоду. Однако, существует опасность, что он может отслоиться от пеноблока, так как все-таки не рассчитан на такую нагрузку.

Так что лучше остановить свой выбор на специально предназначенном для укладки пеноблоков клее (см. Клей для пеноблоков: какой следует выбрать). Мастика хорошо перемешивается при помощи строительного миксера, приобретая однородную консистенцию.

Швы соединения получаются шириной не более 2-3 мм. Тонкие швы позволят сэкономить на отделке: на стену будет достаточно нанести тонкий слой шпатлевки и обойтись без оштукатуривания стен.

Способы укрепления вертикальных швов

Боковые поверхности пеноблоков чаще всего снабжены замками типа паз-гебень, что обеспечивает достаточно плотное прилегание их друг к другу и распределение горизонтальных нагрузок между блоками. Появление дополнительных швов, какими бы тонкими они ни были, снижает теплопроводные характеристики материала.

В зависимости от типа отделки, вопрос укрепления вертикальных швов можно решить разными способами:

  • В случае сплошного оштукатуривания стен вертикальные поверхности блоков можно не склеивать между собой;
  • Если стена будет покрыта штукатуркой только с одной стороны, то с противоположной стоит заполнить вертикальный шов клеем хотя бы наполовину, чтобы избежать утечки тепла, или, напротив, проникновения холодного воздуха в помещение;
  • В случае, если нагрузка на стену составляет приблизительно 70 % от прочности пеноблока, или требуется придать сооружению дополнительную устойчивость к деформации при внешней нагрузке, то вертикальный шов стоит заполнить клеем полностью.

Укладка пеноблоков на клей: шаг за шагом

Кладка пеноблока на клей начинается с подготовки поверхности, ведь от этого будет зависеть долговечность всей конструкции. Сначала с пеноблоков удаляют загрязнения, при необходимости шлифуют поверхность, так как она должна быть ровной и чистой. Нужную толщину шва обеспечит использование для нанесения мастики стальной лопатки с изогнутой рукояткой, так называемой кельмы.

Перед началом работ готовят клеевой раствор: перемешивают сухую смесь с водой в пропорции, рекомендованной производителем, добиваясь однородной массы без комков:

  1. Первый слой блоков всегда укладывается на подложку из цементно-известкового раствора на идеально ровный цоколь фундамента, тщательно выравнивается шнуром и уровнем, так как нужно учитывать, что выровнять ее с помощью толщины шва не удастся.
  2. Первый слой блоков должен быть ровный. Его поверхность ровняют специальной теркой и выравнивающим раствором, а затем щеткой очищают от остатков шлифования. Надо помнить, что от тщательности, с которой будет сделана укладка первого слоя пеноблоков, зависит прочность стен и устойчивость всего здания.
  3. Начинают кладку с углов, а перевязку рядов проводят обычным способом. Иногда в середину стены приходится вставить часть блока, тогда следует уделить особенное внимание его закреплению – боковые поверхности обязательно смазать мастикой и полностью заполнять клеем швы, соединяющие отрезной блок с соседними.
  4. Клеевой раствор наносится на чистую поверхность кельмой, либо шпателем. При клеевом способе укладки блоки не смачиваются водой.
  5. Каждый последующий слой укладывают, сверяясь с горизонтом и шнуром, натянутым для этих целей. Незначительные неровности кладки убираются резиновым молотком.

Армирование стен

Армирование стен в сооружениях их пеноблоков можно проводить целиком, либо ограничится армированием наиболее уязвимых мест:

Проведение армирования пеноблоков

  • Ряды пеноблоков, на котором располагаются окна, а также в местах опор перемычек над проемами. Для обеспечения устойчивости конструкции, арматуру необходимо закладывать в пределах полуметра за величину проема;
  • Кольцевые армированные балки располагают под стропилами кровли и потолочными перекрытиями.

Внимание: Армирование стен полностью предотвратит их растрескивание, но несущую способность пеноблоков не увеличит.

  • При сплошном армировании стен, металлический прут диаметром от 8 до 10 мм закладывается в первый ряд, а затем в каждый четвертый – пятый ряд блоков. Количество арматуры зависит от толщины стен и предполагаемой нагрузки на них. Обычно обходятся двумя прутами, расположенными на равных расстояниях от края блоков.
  • Арматура закладывается в углубления (штробы) на слой цементно-песчаного раствора или слой клея, в котором арматура утапливается, а затем сверху укладывается еще один слой раствора или клея вровень с поверхностью. Для увеличения теплопроводности с внешней стороны стены в месте армирования в штробы укладывается тонкий слой пенопласта.

Сборка внутренних перегородок и оформление проемов

  • Удлиненные пеноблоки, имеющие п-образную форму в поперечном сечении используются в качестве основания при устройстве внутренних перегородок и для устройства перемычек. По ширине они совпадают во стандартными. Одна стенка у них толще другой, ее устанавливают на наружную стену здания. Для придания перегородке прочности, внутри блока, в проштробленном желобе, монтируют армированный каркас, затем блок выравнивается бетоном или другим раствором.
  • Устройство перемычек из удлиненных блоков особенных правил. Иногда для придания им прочности используют стеклосетку. При монтаже блоки придерживаются распорками.
  • Для того, чтобы вибрация и звуки от внешних стен не передавались на перегородку, ее устанавливают при необходимости на прокладку из ДСП, полиэтилена или другого виброгасящего материала. Усиления звуко- и вибропоглощаюших свойств между простенком и несущей стеной укладывается шов из монтажной пены.

Облицовка стен из пеноблоков

Поверхности из пенобетона нуждаются в дополнительной защите, так как он имеет рыхлую структуру и не устойчив к механическим воздействиям. Для облицовки стен можно использовать разные способны.

Наиболее подходящими являются:

  • Внешняя отделка кирпичом или декоративным камнем;
  • Устройство вентилируемого фасада;
  • Использование штукатурки.

Внимание: Отделку фасада дома из пеноблоков кирпичом или отделочным камнем разумнее предусмотреть при проектировании, так как подобная отделка существенно утяжеляет конструкцию и требует более прочного фундамента, способного выдержать дополнительную нагрузку. При облицовке здания не рекомендуется укладывать кирпич вплотную к стене из пенобетонных блоков. Расстояние между ними защитит стены от конденсата.

  • Оптимальным решением для защиты стен из пенобетона является устройство вентилируемого фасада. Облицовочный материал может быть разным, главное, чтобы он крепился к стене на деревянный каркас. На обрешетке из дерева, в отличие от металлической, не будет собираться влага, она будет испаряться за счет вентилируемого пространства между стеной и облицовкой.
  • Для отделки поверхности штукатуркой, учитывая внутреннюю структуру пенобетона, следует использовать смеси, хорошо пропускающие воду, чтобы избежать скопления влаги внутри блоков. Перед началом штукатурных работ следует очистить стены, затем нанести на них грунтовку. Обязательным этапом при внешней отделке стен является укрепление металлической армирующей сетки, на которую наносится первый слой штукатурной смеси. После того, как она высохнет, поверхность необходимо снова загрунтовать и дать ей просохнуть. Только тогда стены покрывают финишным слоем.

Как класть пеноблок на клей вы теперь знаете. На что кладут пеноблоки цемент или клей вы уже выберете сами исходя из объемов работы.

Все можно будет сделать своими руками и снизить затраты на строительство. Инструкция поможет все сделать качественно и правильно.

Плиточный клей

Можно ли использовать «Азолит-Кр»(Клей для газобетонных блоков) для укладки напольной плитки в квартире?

Клеи для ячеистых блоков отличаются от плиточных клеев отсутствием в их составе редиспергируемого порошка и уменьшенным количеством полиэфиров целлюлозы да еще более низкого качества. Редиспергируемый порошок (полимерная добавка, ПВА самый примитивный её представитель) отвечает за эластичность раствора и адгезию (силу сцепления).Полиэфиры — за удержание воды в растворе и в меньшей степени за адгезию. Поэтому, для вашего случая, половая плитка имеет небольшое водопоглащение (полиэфиров будет достаточно, если прогрунтовать основание, на которое будет укладываться плитка).Прочности на сжатие вполне хватит. Клей для ячеистых блоков предназначен в том числе и для кладки несущих стен, где испытывает немалые нагрузки. Скорей всего в характеристиках опечатка. А вот адгезия этого клея действительно маловата.Но эту проблему можно решить добавлением в раствор эластификаторов, например Церезит СС -83 или другой аналог. На крайний случай его можно заменить клеем ПВА. Поэтому , если есть лишний клей для ячеистых блоков и не знаете куда его деть, то экспериментируйте. Но надежней, конечно, купить нормальный плиточный клей.

Читайте также  Вытяжка для покрасочной камеры в гараже

Мастеров онлайн: 499 Заказов в неделю: 1 847 Предложений в сутки: 697

Этот клей имеет маленькую прочность на сжатие и слабую агдезию к бетону, по сравнению с плиточным клеем. Я бы не советовал использовать его в качестве клея для напольной плитки.

Нет , нельзя — плитка отлетит, и достаточно быстро

Клеи для ячеистых блоков отличаются от плиточных клеев отсутствием в их составе редиспергируемого порошка и уменьшенным количеством полиэфиров целлюлозы да еще более низкого качества. Редиспергируемый порошок (полимерная добавка, ПВА самый примитивный её представитель) отвечает за эластичность раствора и адгезию (силу сцепления).Полиэфиры — за удержание воды в растворе и в меньшей степени за адгезию. Поэтому, для вашего случая, половая плитка имеет небольшое водопоглащение (полиэфиров будет достаточно, если прогрунтовать основание, на которое будет укладываться плитка).Прочности на сжатие вполне хватит. Клей для ячеистых блоков предназначен в том числе и для кладки несущих стен, где испытывает немалые нагрузки. Скорей всего в характеристиках опечатка. А вот адгезия этого клея действительно маловата.Но эту проблему можно решить добавлением в раствор эластификаторов, например Церезит СС -83 или другой аналог. На крайний случай его можно заменить клеем ПВА. Поэтому , если есть лишний клей для ячеистых блоков и не знаете куда его деть, то экспериментируйте. Но надежней, конечно, купить нормальный плиточный клей.

Судя по всему они ошиблись в размерности кгс/см2, а не кгс/м2, но все равно это ниже прочности плиточного клея в 10-15 раз.

Дмитрий, я все же думаю, что прочность на сжатие составляет 11.2 МПа. Это что- то манагеры напутали. Для примера , до вступления России в ВТО ,характеристики клеев Юнис 21 и Юнис 2000 :прочность на сжатие 7,5 МПа. Адгезия 0,2 и 0,3 МПа соответсвенно. И с такими характеристиками эти клеи применялись больше 10 лет.

Я думаю лучше не годать, а связаться с производителем и получить от него информацию. Так будет правильнее.

Я повнимательней просмотрел сайт Азолит. Удивила отпускная цена завода — более 200 рублей. Остальные Российские аналоги на много дешевле. Можно предположить что использовалось качественное сырье. Также нашел раздел:» Тесты и испытания». Для Кр результаты испытаний следующие: Прочность на сжатие 11,7 МПа, адгезия 0,5 МПа. Это даже выше характеристик на Азолит Кр на их сайте. Так что смело можно экспериментировать.

У него поочность при изгибе 4 МПа вероятнее, что ошиблись и действительно 11,2 МПа., а не 11,2 кгс/м2.

Нет нельзя. Купите другой клей специально-плиточный.

Экспертам форума не плохо было бы аргументировать свои ответы, по крайней мере как это сделал Дмитрий Жуков. А то от таких ответов у задающих вопросы их становится еще больше.Вот мне интересно, Татьяна Аксененко ответила исходя из практического опыта или теоретических познаний? Или чтобы просто нагнать количество ответов? И не беда, что большинство из них просто бестолковые.

Владислав,я ответила коротко и точно. Вы бы сами ответили на конкретный вопрос,а не кого-то ума учить)))

«я ответила коротко и точно.». Интересный критерий оценки качества ответа. А Вы уверены, что ответили точно? У меня года 3 назад работали два армянина — штукатура. Критерий качества своей работы они обозначили:» все будет четко». Когда они закончили штукатурить стену, то отклонение от плоскости было 2 см. После чего они благополучно были выдворены с объекта. Так вот, не соответствует ли ваше «точно» их «четко»?

Владислав, а не пытайтесь ли Вы случайно самоутвердиться за счет меня?

Нет, Татьяна , не пытаюсь. Вы мне симпатичны как девушка, но извините, с точки зрения профессионализма Вам нужно еще расти. Самоутверждаетесь как раз Вы, протискиваясь на Олимп глупости, но забываете, чем выше заберетесь, тем больней падать. Не по Тришке кафтан. На этом сайте я не одному десятку участников наступил на больной мозоль, но не потому что самоутверждаюсь.Просто люблю посмеяться над глупостью. А потом смеюсь над своей глупостью (смеяться над глупостью других).Но правда, моя глупость контролируемая и осознанная. Да и как тут не смеяться? Вот ниже написавший «оратор», не понимающий различия между пластификатором и эластификатором, скорей всего никогда не пробующий приклеить плитку на клей для ячеистых блоков, делает вывод:»толку не будет». Может и не будет. Но , добрый человек, объясни почему не будет. А если объяснить не можешь, то зачем делать такие категоричные утверждения? На лицо очередной факт глупости, вызывающий улыбку. И самоутверждение тут ни при чем.

Владислав, спасибо за ваш сольный концерт, я уверена, что ни у кого не возникло ни малейшего сомнения в большом размере вашей обуви, мешающей вам спокойно «ходить» по этому сайту, брать подряды и делать заказчиков счастливыми. С вашим ораторским искусством и любовью к «посмеяться» я бы порекомендовала вам вести юмористическую колонку на этом сайте, ну или на другом, более подходящем для этого, ресурсе. Этот Олимп — целиком ваш. С удовольствием впредь буду следить за вашими пробами пера, тролли на строительном сайте — большая редкость))

Ха! Да этот сайт — сплошная юмористическая колонка. Только большинство во главе с Администрацией не видят себя со стороны. Чтобы помочь приходится иногда стать троллем и подержать зеркало, но когда глаза закрыты купюрами, не помогает и это. А насчет подрядов, то более чем за 2 года я не учавствовал ни в одном тендере и надеюсь, что не опущусь до этого. Не заказчики выбирают меня, а я заказчиков.Причем я это делаю очень придирчиво. Конкурс — 5 человек на место и все-равно стоит очередь. Чего и Вам желаю. Но для начала научитесь не кидать своих клиентов и доводить ремонт до конца. На этом заканчиваю бессмысленную дискуссию. Зрячий да увидит. Имеющий уши да услышит.

не предназначен для плитки грубая ошибка не экономьте дороже выйдет возьмите дешевле клей церизит или крепс да и какие бы вы не добавили пластификаторы толку не будет

можно ли ложить газосиликат на плиточный клей?

В след. году предстоит строить себе дом, я давно занимаюсь отделкой, но вот в плане строительства, знаний недостаточно.
Пришла вот в голову мысль ,а что если положить газосиликат как плитку под гребенку, клей, естественно, недорогой использовать, типа «юнис» желтый, иначе совсем нерентабельно выйдет. Мне кажется, что получится очень ровно, и красиво что существенно облегчит дальнейшее строительство.
На сколько дороже, или нет, обойдется такой способ, все +и-. Есть ли какие либо нюансы подобного строительства, насколько это надежно?
Жду ваших мнений.

Начну с того,что .

evgeni86 написал :
я давно занимаюсь отделкой, но вот в плане строительства, знаний недостаточно.

Поэтому скажу,что при строительстве перегородок из блоков в квартирах,использую исключительно плиточный клей.Поскольку количества не запредельные,то применяю «Юнис плюс».Отлично получается.

evgeni86 , на плиточном клее получаются тонкие швы, что немаловажно в плане теплоизоляции, важно чтоб геометрия газосиликата была хорошая иначе одно мучение подгонять блоки. Для перевязки с лицевой кладкой используем гибкие связи толщиной 4-5мм., или еще рекомендуют использовать стеклотканевую сетку, но с ней нужно внимательно смотреть чтоб в переходе кирпич-газосиликат она была утоплена в раствор иначе это просто тряпка и ни какой роли не играет.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Еще не забыть сделать гидроизоляционный слой между цоколем и газасиликатом. В общем от влаги защитить газосиликат. В «тонких» местах — уровень плит перекрытия ( см.10 ниже и см. 10 выше плит) делаются вставки 5см. ЭППС между лицевой кладкой и газосиликатом. Плотность газосиликата, на мой дилетантский взгляд, не менее 400.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

исходя из своего небогатого опыта, могу заявить-кладка пеноблоков на плиточный клей гораздо слабее чем на тот же пресловутый перфликс

Может Вы имели ввиду перлфикс? Так он вроде как для внутренних работ

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Резон написал :
Так он вроде как для внутренних работ

Да для внутренних,но смысл заявления

BARABAZ написал :
кладка пеноблоков на плиточный клей гораздо слабее

в том, что ложить блоки надо на предусмотренные для этого материалы

BARABAZ написал :
в том, что ложить блоки надо на предусмотренные для этого материалы

BARABAZ написал :
кладка пеноблоков на плиточный клей гораздо слабее

Никак не может быть слабее.
Если покопаться и сравнить характеристики клеев для блоков и плиточных клеев,то адгезия у плиточных гораздо выше.
У того же «Юниса»,например.Клей «Униблок» адгезия 0,5.У самого простого плиточного клея «Юнис ХХI»- 0,75.У «Юнис плюс» вообще 1,25 МПа
P.S. По опыту.При попытке разломать блоки по шву(плиточный клей) всегда разлом идет по блоку,а не по клею.

Не так давно приходилось класть блок на клей Униблок — быстро и легко по отношению к раствору. Как говорит сам производитель — клей схож по составу с газосиликатными блоками, поэтому в теории вы получите «монолитную» конструкцию без мостиков холода, как в случае с цпс раствором. Приобретите ковш-кельму для укладки клея — вещь реально спасающая при укладке.

Гипсовая смесь. Для «пеноблоков» не подходит. Я обычно пользую «волма — блок», ну или плит. клей, если объем маленький, а клей под рукой.Плит. клей — более «долгоиграющий», блоки «плавают».

Резон написал :
Плотность газосиликата, на мой дилетантский взгляд, не менее 400.

Я бы сказал — 600.

mihamaster написал :
При попытке разломать блоки по шву(плиточный клей) всегда разлом идет по блоку,а не по клею.

У меня, почему-то получалось наоборот,наверное что-то неправильно делал.

Я не стал бы укладывать на плиточный клей, газосиликат пористый и прекрасно отсасывает воду из клея, в результате в клее не происходит необходимой реакции и он превращается в труху. Или толстый слой клея (или ЦПС) нужен, а это появление мостов холода, или использовать специальные клеи для газосиликата.

sarlen написал :
или использовать специальные клеи для газосиликата.

sarlen написал :
газосиликат пористый и прекрасно отсасывает воду из клея, в результате в клее не происходит необходимой реакции и он превращается в труху.

Не соглашусь. Другое дело, что блок следует прогрунтовать, или хотя бы хорошенько «подмести», иначе клей приклеится к «мусору». Возможно поэтому

BARABAZ написал :
У меня, почему-то получалось наоборот,

Кстати плитка и сухая штукатурка тоже впитывают нехило.

Однако поддержу:» использовать специальные клеи для газосиликата.»

otyan написал :
Не соглашусь. Другое дело, что блок следует прогрунтовать, или хотя бы хорошенько «подмести», иначе клей приклеится к «мусору». Возможно поэтому
Кстати плитка и сухая штукатурка тоже впитывают нехило.

Грунтовать каждый блок это для мазохистов. а соглашаться или нет Ваше дело, но я наблюдал как отваливается пористый клинкер от стен, и клей хороший, а вот падал он под собственным весом. Когда посмотрели, вердикт был единогласный, откачал он воду из клея, клей как песок стал когда высох. В результате грунтовка клинкера и использование специального клея для пористого клинкера (раза в 3 дороже). короче читайте инструкцию и нечего велосипед изобретать.

P. S. кстати плитка на этом же самом клее висит мертво. причем плиточник нарушил технологию, плитку замачивать надо было, а он на сухую положил.

Читайте также  Как сделать кострище из кирпича?

На этой неделе, закончили цоколь, перекрылись. Заглянул в накладную, газосиликат Д 600 размер 625х400х200. Высоту блоков подбирали, чтоб с лицевой кладкой перевязывать удобно было. Через неделю начнем пускать его в работу, хотел укладывать на клей для газосиликата, но похоже сначала будем пробовать небольшую партию, если все устроит, то и менять ни чего не будем, возможно предварительно замачивать блоки, проливать предидущий ряд придется и укладывать. Но точно чего делать не буду, так это добавлять фейри в раствор, спасибо начитался на форуме — в результате напоролся на перекладку 2 рядов кирпича

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

всем спасибо,не ожидал такого бурного обсуждения.
Лицевого кирпича не будет, буду обшивать чем-нить типа сайдинга. Смачивать каждый блок, конечно геморр полный, но я и сам к этому склонялся, т.к. иначе клей станет слишком слабым, но опять же силикат можно мочить бесконечно, он как губка, проще думаю, разложить заранее количество на 1 ряд, прогрунтовать и спокойно ложить. Пойдет ли грунтовка «оптимист» проникающая(синяя этикетка), Глубокого проникновения в 2 раза дороже, имеет ли смысл переплачивать?
Клей для газосиликата я вряд ли найду в нашем городе. А что если в него дополнительно пластификатор добавлять, он должен придать прочность и замедлить время схватывания.
Конечно есть клей юнис гранит, сохнет очень долго на любой поверхности, но он стоит в 2 раза дороже. Хотя силикат, скорее всего и его пересушит, без подготовки.
Может кто знает, сколько вообще расход будет примерно? Дом 8*9, посередине 1 перегородка из того же силиката,
(«не несущие» стены буду делать из бруса и гипсокартона) силикат 60*30*20(если не ошибаюсь) Высота стен, примерно 2.6-2.7м +- . Сколько 25 кг мешков уйдет?

6 грубых ошибок укладки плитки на газобетон и пеноблоки (разговор плиточника с клиентом)

*из телефонного разговора

— …самое главное хотела бы понять, можно ли это как-то сохранить?

— Давайте для начала разберёмся, насколько всё серьёзно. Как Вы поняли, что вся плитка “бухтит” и трещины везде или только в нескольких местах?

— Это муж понял. Он деревянной ручкой от молотка прошёлся и только пять мест нашёл, где она держится, в остальных характерный звук пустоты под плиткой. Получается примерно половина стен бухтит. А трещины примерно в половине швов.

— Ясно. Давайте по пунктам. Попробуем в начале выяснить причину, после чего понять, можно ли что-то сохранить. Хорошо?

— Как давно укладывали плитку?

— Три месяца назад.

— Из какого материала стены?

— Из блоков, газобетон вроде.

— На стенах кафель или керамогранит и какого размера плитка?

— Керамогранит, размеры разные, но в основном крупный, где-то 60 на 60 см, где-то 20 на 60. Точные размеры не помню.

— Хорошо. Вы присутствовали, когда стену выравнивали?

— А её не выравнивали. Мастер сказал, что не нужно, потому что блоки уложены ровно, там перепад был около сантиметра, он сказал легко клеем выведет.

— Ясно. А клей какой был?

— Обычный. Я хотела, конечно, подороже купить, слышала, что есть специальные клея для керамогранита, но мастер мне сказал, что там только переплата за бренд, и можно на этом сэкономить. Сказал, что тем клеем, который мы выбрали он работает уже много лет и всё хорошо. Я решила довериться.

— Вы помните сколько клей стоит?

— Что-то в районе 300 рублей за мешок 25 килограмм.

— Стены мастер грунтовал? И если да, то чем и сколько слоёв?

— Этого я не видела. Но грунтовку мы покупали. Церезит вроде называется.

— А перед грунтовкой он обеспыливал?

— Самое лучшее — пылесосом.

— Нет, у него не было пылесоса.

— А до этого в квартире велись пыльные работы?

— Конечно, демонтировали штукатурку, например.

— Затирка у плитки какая? Она крошится?

— Нет, не крошится, просто трещины. Это эпоксидная затирка.

— Про гидроизоляцию не спрашиваю, скорее всего её не делали. Верно?

— А мастер промазывал плитку или основание?

— Не знаю, он вроде только на плитку клей накладывал и всё.

— Ясно. Что тут сказать, что касается причины — налицо нарушение технологии. Я перечислю все возможные ошибки, которые могли быть допущены, но как и сказал, окончательный вывод может дать только экспертиза.

  1. Как класть плитку на газобетонные блоки и пеноблок?
  2. 1. Обеспыливание и грунтовка
  3. 2. Выравнивание + грунтовка
  4. 3. Гидроизоляция
  5. 4. Специальный клей
  6. 5. Промазывание основания и плитки
  7. 6. Тонкий газоблок
  8. Можно ли сохранить плитку?
  9. Можно ли класть плитку на газоблоки и пеноблоки без предварительной штукатурки?
  10. Когда можно класть плитку после строительства дома из газобетона?
  11. Часто задаваемые вопросы

Как класть плитку на газобетонные блоки и пеноблок?

1. Обеспыливание и грунтовка

Основание у блоков важно было тщательно обеспылить пылесосом и прогрунтовать 2-3 слоя хорошей грунтовкой.

В Вашем случае этому нужно было уделить особое внимание, поскольку газоблок сильно впитывает влагу. Есть вероятность, что из-за малого количества грунтовки, влага из клея слишком быстро ушла в стену и клей не успел набрать прочности.

2. Выравнивание + грунтовка

Нужно было предварительно выровнять стены высокопрочным плиточным клеем классом не ниже С1, втирая его в основание, с применением армирующей стекловолоконной или капроновой сетки.

Далее нужно было нанести ещё один слой грунтовки, чтобы гидроизоляция успела нормально высохнуть.

3. Гидроизоляция

Поскольку это ванная, то должна была быть гидроизоляция. Хотя бы в мокрых зонах.

4. Специальный клей

Нужно было брать специальный клей для керамогранита, причём не просто керамогранита, а именно крупноформатного керамогранита, поскольку у Вас плитка, как Вы сказали больших размеров.

5. Промазывание основания и плитки

И плитку и основание нужно было предварительно промазать “насдир” чтобы усилить адгезию основания и плитки к плиточному клею.

6. Тонкий газоблок

Это тоже может быть одной из основных причин отслоения плитки. Сам по себе газоблок не отличается высокой прочностью, поэтому толщину стены толщиной 20 см очень малы. Желательно использовать блоки, толщиной 30 см.

Можно ли сохранить плитку?

Если бы была цементная затирка, то это было бы сделать проще. И то, надо смотреть насколько плиточный клей хорошо держится на керамограните. Где был разрыв? Где примыкание клея и стены или там где клей и плитка.

Если разрыв у стены, а клей прочно держится на плитке, то уйдёт много времени и сил на зачистку плитки от клея. Плитка глянцевая?

— В таком случае ещё и высок риск, что во время чистки, клея от плитки (это нужно будет делать болгаркой и алмазной черепашкой), могут появится царапины на глянце.

Эпоксидную затирку так просто не почистишь. Как вариант, её нужно прогреть строительным феном и когда она размягчится — аккуратно срезать канцелярским ножом. Можно ещё парогенератором нагреть, но его скорее всего у Вас нет.

Как итог, посоветовать могу только одно — поскольку плитка очень дорогая, то Вам выгоднее будет нанять хороших специалистов, которые сталкивались с подобной задачей, чтобы они постарались сохранить плитку. Чтобы Вы ничего не забыли, наш диалог я выложу в отдельной публикации и дам Вам ссылку.

Можно ли класть плитку на газоблоки и пеноблоки без предварительной штукатурки?

Можно, но только в случае, если речь не идёт о крупноформатной плитке и перепад стен до сантиметра. Но даже в этом случае нужно будет промазать щели в местах, где будет гидроизоляция.

Что касается меня, то даже в этих случаях я стараюсь выравнивать — так экономиться время на саму укладку плитки.

Когда можно класть плитку после строительства дома из газобетона?

Внутреннюю отделку стен дома из газобетонных блоков делают не раньше, чем через полгода после строительства, поскольку необходимо время чтобы ушла вся влага из кладочного раствора. Влажность самой штукатурки перед укладкой плитки должна составлять не более 8 % (см. СНиП 3.04.01-87). Согласно европейским строительным правилам остаточная влажность должна составлять не более 3 СМ-процентов.

Особенности кладки газоблока на клей, правильная технология применения

Легкий, но надежный газобетон сегодня используют для гражданского строительства. Из него возводят дома, хозяйственные постройки, сараи, погреба и гаражи, иногда даже бани.

Для кладки газоблоков применяют специальный клеевой раствор – внешне он похож на цементную смесь с добавками.

С помощью такого состава кладка будет прочной и надежной, а также выдержит любые температуры. Препятствуя образованию мостиков холода.

Можно ли применять материал для укладки газобетонных блоков?

Многие начинающиеся мастера по кладке стен из данного материала часто не используют клеевой состав, предназначенный для скрепления блоков между собой. Это связано с тем, что материал еще недостаточно популярен, а применяют его только те, кто по достоинству оценил все его плюсы.

Зачастую строители используют традиционный кладочный раствор, состоящий из цемента, песка и воды в должных пропорциях. Но такой раствор пригодится не в каждом случае: он хорош только для первого ряда кладки блочного газобетона, так как помогает надежно соединить первый ряд камня с фундаментом.

Рекомендуется использовать специальный клеевой состав для кладки стен из газоблока. В данном случае речь идет именно о клеевой смеси, выпускающейся в бумажных мешках по 25 кг, а не о плиточном клее. Его использовать нельзя, так как он не даст нужной адгезии и обойдется гораздо дороже по сравнению со специальным клеем для блочного газобетона.

Виды составов

Для возведения стен из газоблочного камня используются 2 вида составов:

  • Зимний. Выпускается в сером цвете, так как в его состав добавляют противоморозные присадки. Зимним клеем можно работать при температуре до -10 градусов – он не будет быстро схватываться и позволит провести строительство даже в холодное время года без потери своих свойств.
  • Летний. Выпускается в белом порошке, его лучше использовать при плюсовых температурах.

Для кладки стен внутри лучше брать летний клей, а для наружных работ – зимний.

О ценах и рейтинге клея для кладки газоблоков можно прочитать здесь.

Материалы и инструменты для нанесения

Чтобы самостоятельно выложить стены из газоблочного камня с помощью клея необходимо также подготовить инструменты:

  • несколько пластиковых ведер;
  • дрель с насадкой «миксер»;
  • шпатель с зубцами;
  • мастерок;
  • строительный уровень или лазерный нивелир;
  • резиновая киянка;
  • угольник – для выкладки углов;
  • отвес и шнурок;
  • терка;
  • штроборез;
  • ножовка с полотном для резки камня.

Кроме того, понадобятся расходные материалы – гидроизоляция, прутья арматуры – для укрепления стен, вода. Воду нельзя брать из реки или морскую, лучше всего подойдет вода из водопровода, средней температуры, но не холодная и не горячая. Также могут пригодиться шурупы или саморезы: для установки маяков при кладке первого ряда камня.

Как правильно класть своими руками?

Сначала мастер готовит раствор: в емкость с водой постепенно добавляет смесь из мешка и начинает перемешивать с помощью дрели. Когда раствор готов, ему дают постоять некоторое время (обычно это время указано на мешке с клеем). Потом раствор еще раз перемешивают и приступают к работе.

Есть несколько нюансов по кладке блоков на клей:

  1. Правильное нанесение раствора на камень. Чтобы грамотно нанести раствор необходимо воспользоваться мастерком и зубчатым шпателем. Раствор забирают из ведра небольшими порциями с помощью мастерка и равномерно распределяют на поверхности зубчатого шпателя. Шпателем или специальной кареткой с зубцами наносят слой клея на камень, который уже находится в кладке. Затем накладывают на него используемый камень и прижимают. Корректируют положение камня с помощью резиновой киянки.
  2. Очищение камня. После того как один из рядов уложен, камни этого ряда по верхней плоскости нужно пройтись теркой. Это позволит обеспечить лучшее сцепление с клеем и следующим блоком. Теркой проходятся несколько раз в обе стороны в том месте, где будет уложен следующий блок. Затем с помощью широкой кисти с жесткой щетиной убирают всю пыль, образованную от затирания.
  3. Коррекция блока. Блок можно скорректировать в первые 10-15 минут после его установки с помощью киянки. Для этого используют уровень и саму киянку, немного постукивая ей по поверхности блока. Обязательно должен быть натянуть шнур на плоскости – это поможет мастеру ориентироваться в горизонте.

Чтобы клей не засыхал слишком быстро перед укладкой последующего камня можно сбрызнуть поверхность водой из пульверизатора. На боковые швы раствор наносят точно также, как и на нижние.

Сложности и ошибки

Существует несколько ошибок и сложностей, с которыми можно столкнуться во время строительства:

  • неправильное приготовление раствора;
  • отсутствие шлифовки и выравнивания блока;
  • неправильный выбор клеевой смеси;
  • отсутствие очистки камня перед укладкой.
Читайте также  Технология копки колодца из бетонных колец

Если приготовить раствор неправильно, например, налить больше воды или насыпать больше клея, то не удастся получить нужную консистенцию.

Многие совершают ошибку в том, что добавляют в уже застывший в ведре раствор немного воды тем самым надеясь на «восстановление работоспособности» раствора.

Делать этого не нужно, так как все равно не получится добиться нормальной консистенции, а сам клеевой состав потеряет свои свойства и кладка камня будет недопустима.

Если не выровнять и не отшлифовать блок перед его укладкой специальной теркой, то понижается уровень адгезии между камнями и клеем. Часто бывает, что камень имеет неидеальную геометрию, поэтому приходится немного «подправить» его форму. Избегать данной процедуры не стоит, так как в дальнейшем это поможет при выравнивании ряда блоков.

Стоит учитывать температурные условия, при которых будет происходить кладка, при выборе клеевой смеси. Если работать летним клеем при минусовых температурах, очень скоро швы потрескаются и придется переделывать кладку.

Перед тем как уложить камень, его важно очистить от пыли. Для этого применяют кисть с жесткой щетиной тщательно убирая всю пыль и мусор. Не лишним будет смочить блок, чтобы раствор дольше оставался «жизнеспособным».

Плюсы и минусы применения средства

Мастера, работающие с клеевыми составами для укладки блоков, отмечают несколько главных плюсов:

    Сложный состав по сравнению с цементно-песчаной смесью. Этот фактор дает массу плюсов и нюансов и позволяет применять клей в разных температурных условиях без потери своих свойств.

Если в ЦПС содержится только песок, цемент и вода, то в клеевых растворах добавляют специальные присадки и пластификаторы, которые могут удерживать воду, делать раствор более эластичным, добавлять смеси устойчивости к морозу.

Песок здесь используется обязательно мелкофракционный и просеянный, из-за чего раствор получается однородным и удобным в применении.
Хорошие эксплуатационные условия после кладки стен.

Если использовать клеевой раствор, то в доме зимой будет теплее, а летом – прохладнее. Такого результата позволяет добиться тонкий шов кладки, около 3 мм, который препятствует появлению мостиков холода.
Удобство применения. Мастеру не нужно отмерять, взвешивать материалы, просеивать песок.

Все продается в готовых пропорциях, достаточно только смешать сырье с водой и перемешать дрелью с насадкой миксер. На мешках производители всегда указывают время для «выдерживания» раствора и время на коррекцию.

  • Прочность кладки. После использования клея повышаются прочностные характеристики кладки: она становится устойчивой на изгиб и сжатие, так как состав имеет когезионный характер сцепления между камнем и клеем.
  • Экономный расход. Одного мешка смеси хватает на кладку 1 куба газоблочного камня. Это гораздо экономнее, чем укладывать блоки на цементно-песчаный раствор.
  • Есть мнение, что использование клея в разы повышает стоимость кладки, но это ошибочно. Из-за снижения расхода сырья, его стоимость по сравнению с ЦПС отличается ненамного.

    Кладка газоблока на клей не лишена минусов. Среди них выделяют быстрое схватывание. На упаковке часто указывают, что время на коррекцию блока в кладке составляет 10-15 минут.

    Это означает, что укладчик должен моментально после расположения блока воспользоваться уровнем, чтобы четко отрегулировать блок. Если этого не сделать в указанное время, блок уже нельзя будет скорректировать. Еще один минус – малая «живучесть» раствора. Из-за этого, мастеру приходится замешивать сырье небольшими партиями.

    Заключение

    Для кладки газоблоков можно использовать клей: он бывает зимним и летним, применяется в разных температурных режимах. Клей имеет экономный расход, выпускается в мешках, легко замешивается, его удобно наносить на камень. Важно соблюдать нюансы кладки и делать все по технологии, чтобы не возникло сложностей и ошибок.

    Кладем газобетонные блоки: хитрости, секреты, технология

    Гайд «Реального времени» в семи вопросах и ответах

    Опытные строители говорят: в кладке газобетонных блоков нет никакого волшебства — нужно просто хорошо знать этот материал и быть внимательным к деталям. И наоборот, любой материал можно испортить халатным отношением и работой «на авось». Сегодня поговорим об особенностях укладки газоблоков — в формате вопросов и ответов.

    1. Каким должен быть раствор? Можно ли укладывать газобетон на тот же раствор, что и, например, кирпич?

    Для укладки газоблоков используется клеевой раствор или монтажная пена специального состава. Лучше всего использовать клеевой раствор, потому что он дает минимальную толщину шва (всего 1 — 3 мм). При этом понятно: чем тоньше шов между блоками, тем меньше тепла будет через него теряться. Клей для кладки газоблоков изготавливают из портландцемента, в него добавляют присадки (включая и теплоизоляционные). Толщина шва получается от 1 до 3 мм, а теплопроводность после застывания получается примерно такая же, что и у самого газоблока. Так что на выходе мы получаем практически монолитную стену.

    А если класть газоблоки на тот же цементно-песчаный раствор, что и соседнюю кирпичную постройку — получится шов в десять раз больше. Теплопотери могут составлять 30%. Но очень важно знать следующее: первый ряд блоков кладется на цементно-песчаный раствор. Это единственный такой ряд — раствором можно будет выровнять неровности фундамента.

    Что касается монтажной пены для кладки блоков — ее используют при кладке перегородок.
    С чего начать?

    Для начала, как и в случае любого другого стройматериала, фундамент надо гидроизолировать по верхней поверхности. Это можно сделать с помощью разнообразных гидроизолирующих материалов: рулонных, обмазочных, оклеечных и т. д. Главное — чтобы капиллярная влага из фундамента не имела никакой возможности проникнуть в газобетонный блок. Ведь мы с вами помним, насколько гигроскопичен этот материал и как важно уберечь его от отсыревания.

    Второй важный шаг — определить, где будут установлены угловые блоки. Для этого разметьте стены, в соответствии с проектов: вбейте колья по углам фундамента, прикрепите к ним разметочный шнурок. Там, где шнуры пересекутся под прямыми углами, и будут углы дома. Но на этом этапе обязательно перепроверяйте размеры и диагонали на соответствие с проектом. Отклонений быть не должно.

    Самым сложным и ответственным шагом при работе с газоблоками становится закладка именно угловых блоков и кладка первого ряда. И если пройти этот шаг внимательно и ответственно — за дальнейшую судьбу кладки можно не переживать.
    Как выкладывается первый ряд?

    Обязательно использовать натянутую шнурку. Следите, чтобы блоки не оттягивали шнур — ведь таким образом может сместиться целый ряд. Так что после того, как вы натянули шнурку — приготовьте клеевой состав (порошок разводится водой по инструкции).

    Клей наносится специальным мастерком — кельмой. Важно, чтобы размер мастерка совпадал с шириной блока — таким образом кладочный шов будет той самой минимальной толщины, 1 — 3 мм.

    Блоки нужно очищать перед укладкой: смахивать с них пыль, грязь. Так что на площадке обязательно пригодится и щетка.

    Первый ряд блоков кладется на цементно-песчаный раствор. Вертикальные швы выполняются клеем, причем им намазывается торец уже установленного блока. Клей наносится мастерком снизу вверх. После того, как вы установили блок, надо его выровнять. Он должен стоять ровно, но чуть выше, чем соседний. После того, как вы состыкуете оба блока идеально ровно — в дело идет киянка: именно с ее помощью блоки выравниваются по высоте.

    Таким образом и выкладывается весь первый ряд. Приступать ко второму можно будет только через 3 — 4 часа: нужно дать раствору набрать прочность.
    Как быть, если блок не помещается в ряд?

    В таком случае устанавливается доборный блок. Мы с вами уже говорили о том, что газобетонные блоки — материал, который с легкостью распиливается, от него удобно отрезать куски нужного размера и геометрии. Поэтому если в ряд, который вы укладываете, не помещается целый блок, надо выпилить тот, который подойдет — доборный. Используется для этого ножовка для газобетона (наверняка она найдется в арсенале вашей строительной бригады, но если вы решили экспериментировать самостоятельно — специалисты говорят, что подойдет и простая болгарка, и даже ручная пила). Резать блоки начинаем через ребро.

    Важно знать вот что: чтобы правильно сформировать вертикальные швы доборного блока, надо намазывать клей на боковые стороны именно его, а не на уже установленный соседний блок (как это было при основной кладке). Излишки клея уберете сразу же, пока он не успел застыть.


    Нужно ли как-то готовить предыдущий ряд к кладке следующего? Что-то наносить, намазывать?

    Для начала надо посмотреть, ровные ли получились стыки. Если есть неровности поверх ряда, их надо сточить специальным рубанком. Поскольку зубцы в этом рубанке «смотрят» в разные стороны и под разными углами, полоски на поверхности от него остаются не самые глубокие — но их тоже надо убрать (шлифовальная доска с абразивом поможет вам в этом). Нужно, чтобы неровностей между рядами был минимум: помним, что наша задача — минимум мостиков холода. Не должно быть и перепадов уровня блоков — ведь благодаря этому не будет и очагов высокого напряжения, и трещин в стене.

    Рубанок и шлифдоска пригодятся нам после каждого ряда, не нужно ими пренебрегать. Потом всю пыль нужно будет тщательно убрать щеткой — поверхность должна быть ровной и чистой. А теперь можно класть следующий ряд.


    А как его класть?

    В следующем ряду газоблоки кладут со смещением относительно предыдущего: сантиметров на 8 — 12. Класть начинаем точно так же, с угловых блоков, на клей. Продолжаем промазывать вертикальные швы клеем тоже.

    Важно: чтобы шов заполнился клеем на сто процентов, блок надо сначала поставить на ребро, потом подвести к предыдущему — и только потом опустить на поверхность предыдущего ряда.

    Обязательно проверяем толщину слоя и ровность кладки. Это нужно делать регулярно, пока возводится стена. Для этого вам понадобится строительный уровень и правило. Прислоните правило к построенному участку стены, установите на него уровень и посмотрите, есть ли отклонения и укладываются ли они в допустимые нормы.
    Армирование понадобится?

    Если прочность блоков не самая высокая, то придется армировать каждый третий ряд. Но если вы привезли на площадку самые прочные блоки (например, марку D400 В 2,5), то этого не требуется.

    Но понадобится армирование, когда вы будете делать оконные проемы. За один ряд до того, как начнется проем, сделайте штробу 40х40 мм в кладке, в нее заложите арматуру диаметром от 8 мм, так, чтобы за границы проема она выходила не менее, чем на полметра. Потом штробу заполняем цементно-песчаным раствором. Вот и всё.

    Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
    UralPenoblok.ru
    Добавить комментарий

    ;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: